Posted: 01.09.11 08:11. Post subject: Питание / Тамблинка приболела...

Девочки, если у вас было что-нибудь подобное - напишите, пожалуйста! Недели 2-3 назад заметили, что Тамблинка наша начала уединятся. Уходит к себе в вальер, в спальню и там ложится в свою лежаночку... Среди бела дня, когда мы с мужем в зале сидим! Мы поначалу думали, что это характер у нее становится такой независимый. Но потом до меня стало доходить, что такое поведение странно для 9 месячного щенка. Вчера купили ей кучу игрушек, так она посреди игры - разворачивается и уходит спать. А сегодня у нее утром была рвота. Желтого цвета, без пищи. Она сразу прекращается и Тамблинка ведет себя обычно Тут у меня прямо глаза открылись! Как же я раньше не догадалась, что с нашей девочкой не все в порядке, И такая рвота желтая, одноразовая, бывает 2 раза в неделю. Мы все думали, что нализалась чего-нибудь. У нас дома очень чисто, но все-равно полы ведь стерильными быть не могут. А у нее есть не очень хорошая привычка подбирать с пола каждую соринку.

 Posted: 15.09.11 03:23. Post subject: Oxana and Fantik вот..

Oxana and Fantik вот это у вас питание [взломанный сайт] мне бы жаловаться со своими шариками-)))) йогурты домашние, камбала самовыловленная, эко-гречка....я завидую Фанту-)))
и как я рада, что у нас нет копрофагии [взломанный сайт] оказывается это такая проблема [взломанный сайт]

 Posted: 15.09.11 05:15. Post subject: варенька пишет: Су..

варенька пишет:

quote:

Сухой корм содержит менее 10% жидкости, а каша с мясом содержит примерно 80% жидкости, т.е. для переваривания сухого корма необходим жидкий желудочный сок, а для переваривания необходим концентрированный желудочный сок, т.е. при таком уж очень смешанном рационе стрессируем желудочно-кишечный тракт и можем вызвать воспаление, в первую очередь желудка, в частности – хронический гастрит.

Я вас, поначалу, поняла так: смешанное питание (сушка + натуральный корм) - очень пагубно влияет на питомцев! И таким питанием можно испортить желудок собачки!
А потом вы пишите, что кормите своих же питомцев в течении дня и натуральным кормом (каша+мясо+овощи - утром), и сухим кормом (вечером). Но ведь это и есть смешанное питание! И желудку нужно тоже каждый раз подстраиваться, что-бы переваривать такую разную по консистенции пищу!

Наверно, и для каждой собаки, и для каждого хозяина нужно [взломанный сайт] находить то, что подходит именно ему! Если уж профессионалы, у которых свои питомники, не могут прийти к единому мнению...
Мы для себя уже решили - будем кормить сушкой, но хорошего качества! Мои собачки к ней привыкли, ее любят. Ну и удобство тоже не на последнем месте! Мордочки чистые, готовить не надо! Даже миски чистые! И главное, что обоим моим собачкам такая еда нравится. Сейчас кормим Royal Canin для щенков, но заводчица рекомендовала другую - Premium Edge. Еще не пробовали, не купили.

 Posted: 15.09.11 07:40. Post subject: Marina Idetova пишет..

Marina Idetova пишет:

quote:

Мы для себя уже решили - будем кормить сушкой, но хорошего качества! Мои собачки к ней привыкли, ее любят.

КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН НАЙТИ ДЛЯ СЕБЯ ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНКУ...

 Posted: 15.09.11 08:48. Post subject: Marina Idetova пишет..

Marina Idetova пишет:

quote:

Мордочки чистые, готовить не надо! Даже миски чистые! И главное, что обоим моим собачкам такая еда нравится. Сейчас кормим Royal Canin для щенков, но заводчица рекомендовала другую - Premium Edge.

Вот для вас я и посоветовала не бросайте в корм не чего кроме сыра..А дальше вы вправе поступать как удобно вам! УДАЧИ ВАМ И ВАШЕЙ СЕМЬЕ

 Posted: 15.09.11 09:22. Post subject: Алена и Татушка пише..

Алена и Татушка пишет:

quote:

вот это у вас питание

Камболой в этом году нас друзья балуют... Повезло !
варенька пишет:

quote:

КАЖДЫЙ ДОЛЖЕН НАЙТИ ДЛЯ СЕБЯ ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНКУ...

Полностью согласна!
Marina Idetova пишет:

quote:

будем кормить сушкой, но хорошего качества!

Marina Idetova пишет:

quote:

Мордочки чистые, готовить не надо!

Так это же здорово!
И собакам хорошо, и хозяевам удобно [взломанный сайт] !
Я же тоже честно пыталась корм подобрать. Покупала только лучшие. Но судьба, видно, моя такая...Но я готовить люблю. И меня это особо не напрягает. Все происходит как бы между прочим...(получилось, что я вроде как оправдываюсь, фу ты !)

 Posted: 15.09.11 09:28. Post subject: Оксана, спасибо за т..

Оксана, спасибо за такой подробный рацион. По моему мнению, вы кормите правильно, если (наверняка) даете еще и витамины.
А про гречку... спасибо, если честно, даже не приходило в голову, а ведь вы, наверное, правы.

 Posted: 15.09.11 09:56. Post subject: Oxana and Fantik Су..

Oxana and Fantik Супер рацион. А про гречку может и правда...я тоже когда варю вода коричневая аж.....Попробую и гречу убрать....(хотя они все равно выедают только мясо) А вот про рыбу, ее можно давать, или лучше не часто?

 Posted: 15.09.11 15:25. Post subject: Елена Лобачева пишет..

Елена Лобачева пишет:

quote:

По моему мнению, вы кормите правильно, если (наверняка) даете еще и витамины.

Спасибо, Лена! Витамины, конечно же даю .
Ира
Морская рыба очень полезный продукт! Например в камбале до 20% полноценных белков. Эти белки ценны тем, что в них хорошо сбалансирован состав аминокислот. По сравнению с мясом животных в рыбе в несколько раз меньше соединительной ткани, поэтому рыбный белок быстро усваивается в организме.
Камбола идеально подходит для диетического питания. То небольшое количество жира, которое есть в этой рыбе, легко усваивается, не принося никакого вреда ослабленному или больному организму, при этом насыщает его белком, а также витаминами А, В, Е, тиамином, рибофлавином, никотиновой и пантотеновой кислотой, пиридоксином.
Вообще химический состав рыбы более разнообразен, чем мяса.Рыба очень полезна растущему организму.
Ну а про пользу рыбьего жира, думаю, все знают. Из жирных сортов это, например, палтус.
Рыбу даю примерно 2 кормления в неделю. Иногда чаще, в зависимости от сезона и от наличия рыбки на рынке. Готовую рыбу очищаю от костей, и так же смешиваю с рисом и овощами, или просто с рисом. Собачки возле печки стоят пока готовлю, ждут. Очень любят рыбку. Палтуса много не даю, очень жирный. Да и много его не съешь, сытный.

 Posted: 15.09.11 15:32. Post subject: Ира пишет: Попробую..

Ира пишет:

quote:

Попробую и гречу убрать.

Может быть и не стоит гречку убирать, если собаке она подходит. Просто когда покупаете, обращайте внимание на цвет. Светло-желтая гречка точно натуральная!
Хотя как-то покупала гречку, а она оказалась реально прожаренная и вкусная. Но я ж производителя не запомнила [взломанный сайт] ....

 Posted: 15.09.11 16:10. Post subject: Oxana and Fantik пиш..

Oxana and Fantik пишет:

quote:

Но судьба, видно, моя такая...Но я готовить люблю. И меня это особо не напрягает. Все происходит как бы между прочим

Вы точно я!!! Я тоже люблю готовить и люблю когда мои питомцы кушали полезные продукты в их рацион должно входить белок ,углеводы и обязательно клетчатка - которая необходима для чистки кишечника. Очень мне нравится как работает гречка это превосходный продукт диетический!!!

 Posted: 16.09.11 00:54. Post subject: Я думала я одна так ..

Я думала я одна так кормлю своих собак. Утром натуралка (мясо, рыба и тд) и вечером сушка (она стоит все время, но собаки только вечером ее кушают) [взломанный сайт] .
И хочу согласиться с Людмилой, что чистейшие морды и какани хоть картины рисуй [взломанный сайт]

 Posted: 16.09.11 07:36. Post subject: Victoria пишет: Я ..

Victoria пишет:

quote:

Я думала я одна так кормлю своих собак. Утром натуралка (мясо, рыба и тд) и вечером сушка (она стоит все время, но собаки только вечером ее кушают)

Человек который понимает осознано из чего состоит корм так и будет делать. Когда мне задают вопрос чем лучше кормить питомцы я всегда переспрашиваю что от меня человек хочет услышать конкретно (по правде ,честно бес стеснений) этот вопрос очень неоднозначен он двоякий 1-- чем лучше или чем удобней???( русский язык оочень многогранный говоришь одно а подразумеваешь совсем другое!) Если рассматривать себя бес питомца то конечно сухим кормом,а если думать о питомце то конечно ....все понимаете чем?? ктото разве кормит своего ребенка всю жизнь"МИВИНОЙ??"Ой там тоже пишут и мясо ,и макароны супер.... .Я понимаю когда у человека есть какие то проблемы тогда не вопрос но а когда просто от лени ну высе понимаете что мне хочется сказать..... Многие спрашивают насчет рыбы и кормление ею,собака не кот я не вижу что чтото произойдет собакой если она не попробует за всю жизнь рыбы.

 Posted: 16.09.11 12:17. Post subject: какие вы умные, а ос..

какие вы умные, а остальные: ученые, практики, у которых собаки по 20 лет живут - дураки!!! класс!

 Posted: 16.09.11 13:13. Post subject: варенька пишет: кт..

варенька пишет:

quote:

ктото разве кормит своего ребенка всю жизнь"МИВИНОЙ??

Что-то не сходится. Если сухой корм приравнивать к "Мивине", то тогда его вообще надо выбросить. Я например своим детям Мивину даже попробовать не дам, так как это не еда в принципе. [взломанный сайт]
Наверное если проводить паралели между людьми и собаками (чего лично я не приемлю, тогда уж давайте и ветеринаров с врачами объеденим, какая разница кого лечить), то сухой корм в какой-то степени можно приравнять к детскому питанию. Вот тогда логично говорить и выборе корма в соответствии с возрастом, образом жизни, генетической предрасположенностью к аллергии и т.д. Естественно подразумеваются качественные сухие корма, а не "палёнушка" со стихийного рынка или сомнительного зоомагазина.
Елена Лобачева пишет:

quote:

Когда идет чередование натуралки (на переваривание которого уходит больше сил и времени собаки) и сухого корма (с ферментами) - желудок собаки постоянно подстраивается под тот или иной вид пищи.Это НЕ хорошо для собаки.

Полностью поддерживаю, так как моя работа напрямую связана с изучением активности разного вида ферментов в разных сферах их применения.

 Posted: 16.09.11 13:31. Post subject: Я рыбой и не призыва..

Я рыбой и не призываю всех поголовно кормить. Моим собакам рыбка нравится. Но основное, конечно, мясо! А вообще, как и говорили выше - каждому свое ....

 Posted: 16.09.11 13:33. Post subject: Собаки не люди, у ни..

Собаки не люди, у них все устроено иначе. Не надо их очеловечивать, им не похдходит многое,. что подходит нам в еде. И тут никто не спорит о полезности или вредности натуралки или сухого корма, каждый выбирает то, что лучше его собаке (лучше, а не удобнее, хотя и удобство для кого-то тоже аргумент). Я не кормлю своих собак натуралкой,потом что каждый раз ты покупаешь разного качества продукты, нет никакой гарантии в том, что продукты, которые некоторые и людям то вредны,будут полезны для собак. Не надо вешать ярлыки и говорить, что если бедным собачкам не дали кашку утром, а следом закусить сухим коромом, то собаку не любят и хотя угробить.. воспринимается только так.
А самое главное , что многие пытаются кинуться и экспериментировать с питанием, что не всегда приводит к лучшим результатам. Либо натуралка, либо сухой - это единственно правильные схемы питания, а дальше каждый сам себе режисер.

 Posted: 16.09.11 13:51. Post subject: Урааа!!! Обманула я ..

Урааа!!! Обманула я своих козявочек!!! Oxana and Fantik Это все благодаря вашим шарикам...Я сделала из мяса фарш и скатала с рисом и овощами....съели И как мне в голову раньше не приходило... Всеж элементарно...Пошла шарики на неделю катать.

А я вот всегда удивляюсь у кого собаки сухой корм едят....еще больше удивляюсь у кого едят сушку смешано.....И всегда думаю это мне одной так везет? [взломанный сайт] ....у меня собаки как только приезжают....от сушки отказываются сразу...Отказываются даже те кто строго сидели на сушке. И из натуралки потом выбирать начинают... Видимо главная завадила всем рассказывает главный секрет вкусной еды в доме [взломанный сайт]

 Posted: 16.09.11 15:18. Post subject: Елена Лобачева пишет..

Елена Лобачева пишет:

quote:

какие вы умные, а остальные: ученые, практики, у которых собаки по 20 лет живут - дураки!!! класс!

Леночка век живи век учись!Дело ж не в уме ,а в желании вникнуть...Лично я вообще не призываю делать как я ! я повторяюсь всегда что это моя точка зрения и что я для себя нашла золотую серединку!!!Если нельзя делится то извините --- ДЕВУШКИ НЕ ДЕЛАЙТЕ КАК Я А ДЕЛАЙТЕ КАК ТЕ КТО ЗАНИМАЮТСЯ 20 лет РАЗВЕДЕНИЕМ!! [взломанный сайт]

 Posted: 16.09.11 16:33. Post subject: Делиться можно и нуж..

Делиться можно и нужно, но не в формате "как делаю я - это самое правильное, а если кто-то делает иначе, то это значит, они не любят своих собак". Вот ТАК это звучит! И многие кидаются сразу же это выполнять, одна сдала консервы в магазин, другая еще что-то сделала, как же, ведь все мы любим своих собак..... а значит надо делать именно ТАК.
И я бы не стала походя ёрничать про разведенцев со стажем, эти люди успешно выращивают не одно поколение здоровых шоу собак и не в росси в том числе.
Знаю, что ты , Люда, найдешь, что ответить и на это, но мне кажется, что дискуссия на тему питания в этой теме исчерпана, все все прочитали и сделали выводы.

 Posted: 16.09.11 16:57. Post subject: Елена Лобачева пишет..

Елена Лобачева пишет:

quote:

Делиться можно и нужно, но не в формате "как делаю я - это самое правильное, а если кто-то делает иначе, то это значит, они не любят своих собак"

Лен почитай я все время подчеркиваю и пишу "это моя точка зрения""" Я нашла для своих питомцев золотую серединку"Каждый вправе выбирать как кормить питомцев" Я прошу прощения что я дала всем понять что если кто кормите так -- просто я не такая как все .Я углубленно изучаю питание собак ,ездила на конференцию вет врачей .Мне очень интересно что касается здоровья моих питомцев!Елена Лобачева пишет:

quote:

Знаю, что ты , Люда, найдешь, что ответить и на это

ЛЕН ТЫ ПРАВА! но я промолчу .... извините все, что нарушила ваш покой.... [взломанный сайт]

 Posted: 16.09.11 20:32. Post subject: Елена Лобачева пишет..

Елена Лобачева пишет:

quote:

И многие кидаются сразу же это выполнять, одна сдала консервы в магазин, другая еще что-то сделала,

Лен, так что - опять за консервами бежать? Шучу!!!
Ира пишет:

quote:

у меня собаки как только приезжают....от сушки отказываются сразу...Отказываются даже те кто строго сидели на сушке. И из натуралки потом выбирать начинают.

Ирина, вы, раньше писали, что даете вкусняшки со стола. Или муж дает (я уже не помню). В этом, наверно, и есть причина. Что даже приученные к сушке собачки, попадая к вам - отказываются от нее в пользу чего-нибудь вкусненького! [взломанный сайт]

 Posted: 16.09.11 20:42. Post subject: Marina Idetova пишет..

Marina Idetova пишет:

quote:

Что даже приученные к сушке собачки, попадая к вам - отказываются от нее в пользу чего-нибудь вкусненького!

ВЫ правы на все 100% ..Многие люди взяв у меня щенка начинают звонить и жаловаться что их щенок не ест сушку вообще. Но когда забирают щенка я всегда даю корм на первое время значит он ел корм..?! Мои щенки кушают все так что владелец может выбирать либо оставить только корм ,либо корм и натуралку либо только натуралку.

 Posted: 16.09.11 20:50. Post subject: Marina Idetova пишет..

Marina Idetova пишет:

quote:

Елена Лобачева пишет: цитата: И многие кидаются сразу же это выполнять, одна сдала консервы в магазин, другая еще что-то сделала, Лен, так что - опять за консервами бежать? Шучу!!!

Марина, это было образно, как молниеносно вы это сделали. Правильно или нет - другой вопрос.

Что касается щенков и сушки. ПОЧТИ все щенки, уезжая в новый дом, отказываются есть (часто это именно сухой корм). Все просто - дома были собакиЮ с собаками всегда стадное чувство, в еде в том числе. Приходя в новый дом, они скучают, капризничают и т.д. Потом все приходит в норму, но если людям не сложно кормить натуралкой. то можно ею и кормить!

 Posted: 16.09.11 21:12. Post subject: Marina Idetova пишет..

Marina Idetova пишет:

quote:

Ирина, вы, раньше писали, что даете вкусняшки со стола. Или муж дает (я уже не помню).

ОЙ...у нас только что с мужем состоялся серьезный разговор по этому поводу. Он не может устоять чтобы не побаловать свою любимицу...да и то он ее балует такими вещами типа сухие яблоки, морковка, изюм, легкое ,хрустики. ну в общем все то что безобидно. НО ТУТ ОН ОКАЗАЛОСЬ НАКОРМИЛ ЕЕ СУХИМ ЗАВТРАКОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!! (вот мы наверно и пострадали от этого....)
Она то понятно как перешла на натуралку, Но с Паулой он в курсе что я голову оторву за нее. И тут все строго было....ни-ни. Но вот каким то волшебным образом отказалась от корма. Я ее держала до последнего, дошло дело до кормежки с руки ,потом по одной штучке из пальцем....и потом она победила меня...Но я нисколько не жалею. Теперь не надо кормить их раздельно. [взломанный сайт]

 Posted: 16.09.11 23:29. Post subject: Ира, все мы балуем -..

Ира, все мы балуем -))

 Posted: 17.09.11 07:29. Post subject: Елена Лобачева пишет..

Елена Лобачева пишет:

quote:

Марина, это было образно, как молниеносно вы это сделали. Правильно или нет - другой вопрос.

Извините что я выскажу грубо что честно мне плевать кто чем кормит! Я все писала от чистого сердца ,я поделилась тем ,что у меня при таком количестве собак была проблема , "такая " проблема-----Я нашла золотую серединку отойдя от того что мне советовали на форумах, от того что пишут.... я не хотела жить и кормить по старому как все.... ВСЕ-у которых советуют, но у них такая я же проблема просто не говоря правды. Лена я же открылась чтобы кто то призадумался и перестал слушать своих заводчиков потому как они советуют не чего нового все что было 100 лет назад... и уже привыкли видеть в своем питомнике и успокоились все скинув на генетику. Но я купив собак мне не кто не предупредил что у того или иного питомца вот такая генетическая проблема-.И я не заморачивалась этим -- я искала проблему и выход из нее---Я НАШЛА !!Лен и зря ты так! я писала не для детского садика а для взрослых людей которые много лет ищут выход с такой проблемой . И этих взрослых людей не кто не заставит что то сделать не так если они сами не почувствуют что это им надо! Например я ...дайте мне совет чтобы в моем питомнике не в одного питомца не подтекали глаза нет нет да подтекают.... также говорят генетика..... у меня есть в питомнике 3 питомца которые также перечеркнули веру в слово " это генетически" вот теперь я вся в познании этого вопроса! Всем удачи!

 Posted: 17.09.11 10:58. Post subject: И большое спасибо за..

И большое спасибо за это!

 Posted: 18.09.11 10:19. Post subject: И еще один момент п..

И еще один момент проблема многих это--- " Как отучить собаку от поедания кала?" ее не нужно отучать ее нужно понять и исправить свои ошибки в кормлении. А сколько же делают ошибок не разобравшись......я читаю и прихожу в ужас....Вот это точно делать нельзя...----.Кинологи в этом случае рекомендуют добавлять в пищу собаке вещества, которые делают вкус кала неприятным для собаки. Например, мононатрия глутамат или ферменты поджелудочной железы. Для борьбы с копрофагией даже изобрели специальное средство «Форбид» («Forbid»), его тоже скармливают собаке. Считается, что собаки не едят кал жидкой консистенции. А этого можно добиться при помощи слабительных. Насчет слабительных наверное всем понятно ДУРНЕЕ ВЫХОДА НЕ ПРИДУМАЕШЬ! насчет ферментов поджелудочной железы нужно давать только лишь когда действительно есть проблема в других случаях противопоказано ...Собака почти не разжевывает пищу, заглатывая достаточно большие куски. В отличие от человека, слюна собак не содержит ферментов, так что не принимает участие в первичной обработке пищи. Правда, она содержит множество минеральных солей. А если поджелудочная достаточно вырабатывает ферментов а мы ей будем помогать препаратами она прекратит самостоятельно справляться с этим. Здоровье любой собаки зависит не только от качества продукта питания, потребляемого ею, но и от того, насколько этот продукт может быть расщеплен на доступные для клеток молекулы. Представьте всю сложность биохимических реакций, в результате которых произойдет разложение куска мяса на невидимые частицы. А если еще учесть и скорость процесса, то желудочно-кишечный тракт можно сравнить с отлаженным конвейером по переработке пищевых продуктов и доставке их во все клетки организма. Так что поломка в одном узле ведет к неисправности всего механизма. Самое страшное во всем этом что собака ооочень долго живет с человеком ,а человек ее не понял до конца придумав 1000 отговорок и болезней....даже когда собака срыгивает ее начинают усиленно лечить! Вот такие наши братья младшие для нас загадка!

 Posted: 19.09.11 08:46. Post subject: варенька, а я даже ..

варенька, а я даже и представить не могла, что такая проблема существует. Какое счастье, что у нас ничего подобного нет! [взломанный сайт] Люда, а как обычно в питомниках поступают - говорят потенциальному покупателю о такой проблеме или нет? Я понимаю - вопрос не слишком этичный. Но я не лично про вас спрашиваю... А как вообще принято у заводчиков? [взломанный сайт] Или это становится "приятным" сюрпризом, после того, как щенок переедет в новый дом? [взломанный сайт]

 Posted: 21.09.11 08:15. Post subject: Marina Idetova пишет..

Marina Idetova пишет:

quote:

Люда, а как обычно в питомниках поступают - говорят потенциальному покупателю о такой проблеме или нет? Я понимаю - вопрос не слишком этичный.

Я отвечу на этот вопрос так НЕТ не кто не обсуждает с покупателем эту "проблему" потому как эта" проблема" не есть настоящей "проблемой". Почему? нет это не от тупости ,не от глупости ну не все вникают в питание 60% кормят не как надо а как удобно. Многие заводчики даже не замечают эту проблему другие списывают на генетику --- но генетический вопрос вы понимаете почти закрыт..... Я еще раз повторюсь (поедание какашек это не генетика -- это 2 аспекта -1- это нехватка витамин или микроэлементов. 2- это проблема с пищеварением. А почему решили что это генетически потому что сами собаки и щенки находятся в одной среде у них не меняется кормление-- продукты.Также если продают щенка заводчик утвердительно рекомендуют чем кормить т.е чем кормят они и все замкнутый круг... Бывают случаи все наоборот заводчик продает щенка он не ел какашки ,приехав к маме и папе т.е в другой дом пожив 3-4 недели все началось.... почему НЕПРАВИЛЬНОЕ ПИТАНИЕ--- это сладкое,жирное, или корм низкого качества....... Знаете когда я была на (семинаре) ветврачей я задала такой вопрос почему когда я начала кормить противоположно писаному у меня все стало все ок? мне сказали так что я раньше кормила только кормом это написано везде потому как я человек который верит всему что написано а написано у нас 90% это реклама а реклама это деньги...и так далее ....вы все здесь взрослые люди. Конечно еще корм корму рознь лично я не кормлю Российским кормом но его извините уже в продаже 70%. Я не призываю всех делать как я ! Я делюсь происходящем в моем питомнике...